Прохоров и Вексельберг нас поддерживали
Претензии "Русала" в отношении ГМК продолжаются. На днях господин Прохоров говорил о том, что нужно все-таки этот конфликт как-то уже решить, нужно, скорее всего, либо объединяться с "Русалом", либо кому-то из крупных акционеров выйти из капитала. Как вы относитесь к этим комментариям? Какова ваша позиция?
- Эта тема не новая. И менеджмент "Норильского никеля" в 2011 году сделал ряд попыток, чтобы урегулировать ситуацию так, чтобы все акционеры были довольны ситуацией. И было сделано три предложения последовательно "Русалу" выкупить акции. Мы получили отказ. Несмотря на то, что позиция и Прохорова, и Вексельберга (акционеров ОК "Русал" - примечание PL) нам неизвестна - она не изменилась. И они активно поддерживали решение вопроса о продаже акций. Но, к сожалению, у них ничего не получилось. Поэтому ситуация с места практически в выкупе акций "РУСАЛа" не сдвинулась. А компания выкупала акции на свободном рынке.
Планируется ли делать похожие предложения в будущем и есть ли в них смысл?
- В ближайшее время мы подобных предложений, естественно, делать не будем, да и не имеет это смысла. Потому что позиция "Русала" однозначна, достаточна ясна. А потом у компании просто в настоящий момент и нет достаточных средств, чтобы делать подобные предложения.
Какова ситуация с чистым денежным потоком, с долговой нагрузкой после проведения "buy back" ГМК?
- Данные мы раскроем в ближайшее время, пока детально этого делать не буду, чтобы не нарушить правила рынка. Могу сказать, что чистая прибыль ориентировочно будет такая же, как в прошлом году: ожидается на уровне пяти миллиардов долларов. В прошлом году было фактически пять, но были большие списания, поэтому по бумаге это было меньше. Что касается долговой нагрузки, то, безусловно, она выросла. Но она не является критичной для компании и позволяет спокойно не только обслуживать, но и гасить планово долг, уменьшая тело кредита. И никак не сказывается, что самое важное, на инвестиционной и производственной деятельности.
Как изменилась структура собственников? И какова судьба акций, которые теперь являются казначейскими? Будут ли они погашены, что планируется с ними делать?
- Акции могут быть погашены. И как часть акций - большая или меньшая часть. Для этого необходимо консолидированное решение акционеров. Это должно пройти советы директоров, и собрание акционеров, должна быть запущена процедура еще одного "buy back" на головную компанию. То есть технически это достаточно непростая процедура. Просто надо всегда учитывать, что сейчас непростой экономический момент, как для компании, так и для всей страны. Поэтому часть средств привлекалась и под акции "Норильского никеля": надо понимать, что будет с долговой нагрузкой и на какие здесь риски должна и может идти компания.
О каких именно неприятных моментах идет речь?
- Мы затронули вопрос о долговой нагрузке, которая выросла. Соответственно, при изменении уставного капитала все кредиторы одновременно могут высказать свои претензии и потребовать возврата кредитов.
Долгое время именно "buy back" и эта история управляла котировками акций ГМК. Какие сейчас факторы вы считаете ключевыми для формирования акционерной стоимости? Что влияет больше всего?
- Не сказал бы, что она полностью управляла котировками. Безусловно, это давало положительный эффект. Но вы видите, как изменялась экономика всех предприятий: акции их росли, потом падали. То есть экономическая ситуация в мире определяет в большинстве своем стоимость акций, что, наверное, и правильно. Безусловно, тренд на повышение капитализации поднимал котировки акций. Основное, что влияет - это уровень цен. Уровень производства металлов и уровень цен на них. В частности, сейчас даже, несмотря на кризис, на ожидания второй волны кризиса, что, я полагаю, не беспочвенно, цены на медь на достаточно хорошем уровне, я думаю, для всех производителей меди в мире. Цены на никель гораздо хуже, но они не являются критичными, по крайней мере, для "Норильского никеля". То же самое касается и металлов платиновой группы. Конечно, ухудшение цен на никель и на металлы платиновой группы будет неприятно для большинства производителей металлов. Но будем надеяться, что катастрофической ситуации не произойдет.
Никакой катастрофы на рынке цветных металлов нет
Какова вероятность все-таки реализации негативного сценария в мировой экономике? Что вы подразумеваете под второй волной, чего ожидать в 2012-2013 годах?
- Я могу лишь сказать, что, конечно, уровень спроса и цена на наши металлы, в общем-то, показывают либо стагнацию, либо развитие мировой экономики. Поскольку наши металлы, в первую очередь никель, практически полностью экспортируются за границу, как никель, так и палладий, то мы видим, что по уровню спроса развивается экономика мировая или нет, востребованы эти металлы или нет.
Развивается ли?
- Сейчас такой динамики развития, безусловно, нет. Но, как и нет тенденции к катастрофическому падению. Это показывает и уровень запасов металлов на Лондонской бирже, и цена на них, и то, что производство если сокращается, то сокращается несущественно.
Насколько консервативна ГМК в формировании планов на следующие годы? Вот на что вы рассчитываете при планировании производства, при объемах?
- Считаю, что разумная консервативность всегда лучше неумеренного оптимизма и выстраивания фантазий. Поэтому, безусловно, мы всегда относимся очень осторожно к планам, к определению цен, чтобы лучше, что называется, четко взвесить свои возможности и силы, чем рассчитывать на большее, а получить меньшее. У нас, к сожалению, по российским предприятиям на следующий год будет небольшое сокращение производства металлов. Это связано с тем, что циклы достаточно большие. А под циклами я имею в виду инвестиции в производство - в середине двухтысячных инвестировалось недостаточно средств. И это показывает сейчас и падение на пять процентов примерно производства никеля. Но наши инвестиционные программы, которые идут, позволят в ближайшие годы восстановить производство и нарастить его.
ГМК опубликовала грандиозные инвестиционные программы. Три миллиарда долларов планируется потратить только в 2012 году, если не ошибаюсь. Как будут инвестировать? На что делается упор?
- Инвестиции будут даже чуть-чуть больше - 105 миллиардов рублей. Ну, соответственно, это будет зависеть от курса. То есть три миллиарда двести миллионов долларов - это инвестиционная программа. Большая часть этих средств будет инвестироваться, так скажем, в гору, то есть в добычу руды наиболее ценных пород. Это строительство стволов, из которых будет извлекаться руда. Строительство и реконструкция, увеличение мощностей обогатительных фабрик, перерабатывающих фабрик, которые перерабатывают руду, обновление плавильного производства. И инфраструктура. Это имеется в виду и газоснабжение, которое очень важно для наших площадок, поскольку они находятся в суровых климатических условиях, поэтому там нужна повышенная надежность и модернизация оборудования. Ну и другие дополнительные инфраструктурные социальные и проекты.
Если по географии посмотреть на эти инвестиции, какая часть придется на Россию, какая часть на зарубежные проекты?
- Все эти средства будут направлены на проекты в России. По зарубежным проектам бюджет отдельный и он пока не принят.
Какова сейчас ситуация с зарубежными проектами?
- Нам досталось тяжелое наследство: дорогие, купленные в свое время активы. Поэтому, хотим мы или не хотим, приходится из них выжимать все, что возможно. Могу сказать, что мы, конечно, разобрались и с ценностью этих активов, и что можно получить. И теперь понимаем лучше, где надо сосредотачивать усилия. В частности, мы хотим сейчас сделать большую диверсификацию производственной линейки.
Увеличить производство меди в ближайшие пятнадцать лет. Это намеченная стратегия. И производство меди будет наращиваться в основном за счет зарубежных активов. Поэтому мы рассматриваем ряд проектов в Южной Америке, в Африке, в Индонезии и в Юго-Восточной Азии, которые нам к 2025 году должны позволить нарастить производство меди в два с половиной раза. Производство никеля - в полтора раза. Производство платиноидов - на девяносто процентов. Вот такие существуют планы. Они обоснованы, они выверены по каждым объектам. И плюс, мы понимаем, что чем более диверсифицирована продуктовая линейка, тем более устойчиво предприятие. Поэтому мы будем производить и молибден, и вести добычу железной руды.
Насколько рентабельны зарубежные активы?
- Гораздо менее рентабельны, чем российские. Именно поэтому мы и работаем над повышением их эффективности.
Нет ли планов избавится от них?
- Мы избавились от актива в Америке, где у нас был контрольный пакет. Из-за таких "чудесных" законов, которые там есть, мы фактически не то что не управляли, мы доступа полного к информации не имели. Отдельные активы небольшие в Австралии выставлены на продажу. Остальные будут работать, они и работают.
Если говорить о драгоценных металлах, платиновой группы, каков ваш прогноз по этой группе рынка?
- Согласно анализу, цены на металлы платиновой группы будут повышаться. И, безусловно, думаю, что более активно здесь повышение цен пойдет на рынке палладия. Потому что это по своим качествам это такой же металл, как платина, но оценен гораздо дешевле.