Питер Лайонс: Русские и американцы должны сотрудничать для решения общих задач


Западные специалисты побывали на новейшем на сегодня объекте Росатома – "сухом" хранилище Горно-химического комбината.

Американцы впервые приехали в Железногорск не в рамках сотрудничества по межправительственному соглашению России и США в области учета, контроля и физической защиты ядерных материалов, а совсем по другому поводу. Солидная делегация Министерства энергетики США во главе с замминистра Питером Лайонсом прибыла на Горно-химический комбинат для изучения российского опыта в сфере хранения ОЯТ. Дело в том, что атомная энергетика США сегодня на распутье, и в ближайшее время правительству страны необходимо будет принимать кардинальные решения в области обращения ОЯТ. До этого частные атомные электростанции Америки решали проблему хранения ОЯТ каждая для себя, в итоге, по всем энергоблокам «расплодились» «мокрые» и «сухие» (контейнерного типа) хранилища. Наконец, дело дошло до необходимости принимать комплексное национальное решение, подобное тому, которое реализовано на Горно-химическом комбинате. Такое решение хорошо прежде всего тем, что дает гарантированный запас времени для развития безопасных технологий обращения с ОЯТ. Ранее американцы намеревались просто захоранивать ОЯТ в геологических структурах на Юкка-Маунтин без переработки и возможности извлечения, но сегодня такая концепция выглядит хоть и экономически привлекательной, но опасной и безответственной. Американцы приехали в Железногорск за опытом, и генеральный директор Горно-химического комбината Петр Гаврилов представил делегации Минэнерго США «сухое» и «мокрое» хранилища. По итогам поездки Питер Лайонс рассказал о том, что думает о посещении ГХК и о судьбе атомной энергетики в Соединенных Штатах.

 

Господин Лайонс, каковы Ваши впечатления от объектов ГХК?

- Нам была предоставлена возможность посетить  хранилища - как «мокрое», так и «сухое». Оба объекта представляют собой, на мой взгляд, самые совершенные и современные конструкции. Видно, что при проектировании этих сооружений большое внимание уделялось как безопасности персонала, так и ядерной безопасности. У нас сложилось впечатление, что конструкция очень хорошая. Мне посчастливилось быть первым зарубежным гостем вашего «сухого» хранилища после ввода его в эксплуатацию. Если я правильно понял, то совсем недавно вы получили на этом хранилище первое топливо. Мои поздравления.

Как вы оцениваете концепцию этого объекта? Концепцию централизованного «сухого» хранения ОЯТ?

- Мне представляется это очень разумной концепцией. Она близка к тем концепциям, которые мы сегодня рассматриваем в Соединенных Штатах. В настоящее время в США есть при реакторные хранилища ОЯТ — как «мокрые», так и «сухие» (отдельно стоящие контейнеры - прим. ред.). Недавно мы получили от Национальной комиссии по изучению атомной энергетики в США, так называемой комиссии «голубых лент», рекомендации, которые включают централизованное «сухое» хранение, аналогичное тому, которое создано у вас. Далее — разработка и создание как минимум одного места окончательного захоронения. И продолжение работ по анализу технологий в направлении создания замкнутого топливного цикла. Решение о том, какой вариант будет в итоге выбран — открытый или замкнутый цикл — пока отложено. Вы, возможно, уже приняли такое решение. Мы пока находимся в стадии обсуждения.

Какой тип энергетики, по оценкам ваших экспертов, будет доминировать через 50 лет? 

- В США очень много частных энергетических компаний, которые обеспечивают электроэнергией потребителей. Именно эти компании будут выбирать, какой источник энергии им подходит. Естественно, в рамках действующих нормативов и законодательства. Конечно же, наш президент и администрация делают особый акцент на чистой энергии. Ядерная энергетика, и это тоже подчеркивается, входит в число источников чистой энергии.

Возможна ли в США такая ситуация, чтобы президент принял решение, как в Германии, закрыть атомные станции?

- Я не предполагаю, чтобы такое было возможно в Соединенных Штатах. Для этого требуется принятие новых регулирующих нормативов и требований, законодательной базы. Можно представить себе, что какие-то требования могут быть выставлены для энергетических компаний, например, по снижению выбросов окиси углерода, и тогда частная энергетическая компания вынуждена будет менять технологию генерации, с тем, чтобы соответствовать этим требованиям.

Изменилось ли отношение к атомной энергетике в США после Фукусимы?

- Первое, что хочу сказать, сразу же после Фукусимы мы, как и Россия, предложили свою помощь японской стороне. Буквально на третий-четвертый день наш президент дал указание провести тщательный анализ ядерной безопасности всех 104 реакторов Америки, чтобы определить, нужно ли предпринимать какие-либо меры на наших объектах. Таким образом, президент подчеркнул важность извлечения уроков из событий на Фукусиме и повышения уровня безопасности на ядерных установках. Что касается отношения населения, то у нас существует целая индустрия по сбору, изучению и анализу общественного мнения. Можно сказать, что сразу после Фукусимы оно ухудшилось, но не намного, может быть, на 5%, а потом восстановилось. Все последние годы показывают положительное отношение к ядерной энергетике у 60-70% опрошенных.

Существует ли возможность после подписания Соглашения 123, что Росатом сможет строить на территории США объекты атомной энергетики, например, такие, как «сухое» хранилище?

- Соглашение 123 имеет очень большое значение. Теперь сотрудничество может развиваться в качестве совместных научно-исследовательских разработок. Также соглашение способствует развитию коммерческих отношений. Сегодня нет никаких препятствий для коммерческих компаний в США по использованию российских технологий. При этом американская компания должна по своей заявке лицензировать российскую технологию в США. Такой порядок.

Можно ли сказать, что США принимают «отложенные решения» по экономическим соображениям? Не опасаетесь ли вы того, что потом придется закупать технологии у других стран?

- В США еще окончательно не решили, как относиться к отработавшему топливу. Принятие такого решения будет зависеть от целого комплекса факторов и, конечно же, экономика играет важную роль, это правда. Может быть, будет принято решение, что это - энергоресурс, и надо дальше работать с этим материалом, учитывая вопросы нераспространения, затратную часть, и то, что касается окончательного захоронения. Но решение еще не принято и, я бы сказал, что создание «сухих» хранилищ, аналогичных вашему, дало бы нам время сделать окончательный выбор в пользу открытого или замкнутого топливного цикла. Мы проводим очень серьезные исследования, изучаем различные альтернативные варианты, в том числе по замкнутому топливному циклу. У нас довольно долго работали перерабатывающие предприятия в военных целях, поэтому опыт использования таких технологий есть, но тогда не все было хорошо с точки зрения экологии. И сейчас мы тратим огромные суммы на то, чтобы привести в порядок те площадки, где раньше работали военные программы. И если в США будет применена технология замкнутого цикла, то мы будем использовать только ту технологию, которая обеспечит нам чистую окружающую среду. В принципе мы готовы к тому, что эта технология будет разработана не в США, но при этом мы сами проводим исследования по каждой технологии.

Идет ли молодежь в атомную отрасль США?

- В США количество молодых людей, пришедших работать в атомную отрасль, в последнее время увеличилось в четыре раза. В целом отношение среди молодежи весьма положительное. Мы предпринимаем конкретные действия, чтобы поддерживать интерес у молодежи, и эта поддержка «подпитывается» из различных источников. Только мое управление за последние три года выделило 170 миллионов долларов в поддержку университетских научных программ. Мы также поддерживаем различные фонды по стипендиям для молодежи. Думаю, что важным фактором является и то, что после получения образования по этим наукам молодежь быстро находит работу. Хорошую работу.

Оценивая атомную отрасль России, как вы думаете, смогут ли когда-нибудь русские делать машины не хуже американцев?

- Я ничего не знаю про российские автомобили… Но думаю, что стремление к достижению самых высоких уровней безопасности, которое воспитывается в молодых людях пока они учатся и начинают работать - это большой вклад, который атомная отрасль России может привнести в другие сферы деятельности.

Какие у вас есть пожелания по развитию отношений между нашими странами?

- Было время, когда наши страны были противниками. Сейчас мы можем иметь дружеские отношения и сотрудничать. Как мне кажется, народы США и России хотят жить в мире, в котором можно работать вместе как друзья. Чтобы выйти на решение тех задач, которые являются теперь общими для нас.

 

Справка PL:

 

Питер Лайонс (Peter Lyons) 

Министерство энергетики США, заместитель министра

Окончил Университет Аризоны (1964) и Калифорнийский технологический институт (1969). С 1969 по 1996 годы занимал различные должности в Лос-Аламосской национальной лаборатории. В 1996 - 2005 годах работал в аппарате сенатора Пита Доменичи и в аппарате Комитета Сената США по энергетике и природным ресурсам. C июля 2009 года - глава управления по ядерной энергетике при министерства энергетики США.

 

Сухое хранилище Горно-химического комбината

Сдано в эксплуатацию в конце 2011 года, эксплуатация началась весной 2012 года. Рассчитано на хранение 8129 тонн ОЯТ с российских реакторов РБМК. Считается одним из наиболее защищенных хранилищ ОЯТ в мире. В неформальной классификации – хранилище третьего поколения (после «мокрых» и «сухих» контейнерного типа). Способ размещение ОЯТ обеспечивает полностью автономное хранение без коррозионной деградации топлива. На сегодня в мире самый современный объект в своем сегменте. 

 

ФГУП “Горно-химический комбинат” (Железногорск, Красноярский край)

Входит в состав ГК Росатом. Ведущее в России предприятие по созданию полного технологического комплекса в сфере обращения с отработанным ядерным топливом (ОЯТ) энергетических реакторов и замыканию ядерного топливного цикла.

Персона


Нефть и газ сибири


Статья

Последнее в блогах

Наши партнеры


ad_module


ad_module


sobex



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100